Le problème est qu'il y a déjà beaucoup de responsables... "Cadre" représente pour moi une distinction... Si on laisse tous les responsables devenir cadre, cela est la porte ouverte à tout, et surtout à la disparition de la connotation de la supériorité de Cadre...

Par ailleurs, le nombre étant pour l'instant limité à 4 (je crois) par CCFF, cela empêche certains CCFF de mettre cela en place (exemple de notre CCFF : il y a 4 cadres, et beaucoup plus de responsables)...

Alors, la question est : ne faudrait-il pas limiter le nombre de responsables et garder la limitation à 4 cadres ? ou sinon, faut-il avoir un nombre de cadre proportionnel à la taille du CCFF ? (En ce qui nous concerne, nous sommes entre 40 et 50. Et à mon avis, 4 cadres, c'est déjà pas mal...).

Enfin, je ne sais pas, c'est juste un ensemble d'idées... J'ai bien conscience que cela dépend de la manière dont est géré chaque CCFF, et que si le CCFF est bien hiérarchisé et sructuré, le passage responsable -> cadre pourrait être envisagé... Mais, je ne sais pas dans quelle mesure la majorité des CCFF sont dans ce cas... (notre CCFF est-il une exception?)

Qu'en pensez-vous ?

Intéressant ce que tu dis car par certains aspects c'est tout l'inverse du mode de pensée de chez nous :

"surtout à la disparition de la connotation de la supériorité de Cadre..." : chez nous, il y a deux responsables et le sentiment général est plutôt qu'il s'agit bien des "supérieurs". Je suis du même avis que toi car "cadre" suppose d'avoir suivi une formation, alors que tu peux être "responsable" par désignation du maire et donc...

"exemple de notre CCFF : il y a 4 cadres, et beaucoup plus de responsables " : marrant ça, je pensais qu'on était limité à un responsable et un adjoint/suppléant


"le passage responsable -> cadre " : l'évolution logique chez nous est...exactement l'inverse.

Il y a sans doute une explication simple dans notre cas : le responsable actuel a vu naître son CCFF, il a 25 ans d'expérience derrière lui. Ca donne de la crédibilité ! Mais ça ne dispense pas d'évoluer...

Mon avis : il faut un responsable qui soit cadre, un adjoint également cadre et ensuite quelque chose comme un cadre pour 10 gars.

En fait, notre problème vient du fait que nous avons un certain nombre de Responsable... (Responsable du CCFF + 2 ou 3 adjoints [+ vice-président adjoint au Maire ?]]), et nous avons 4 cadres. Mais, certains cadres ne sont pas responsables...
Je sais, cela parait dingue...

En ce qui me concerne, j'ai un grand respect pour les cadres, car je considère qu'ils ont non seulement une grande expérience, mais aussi, que, sachant qu'ils ont eu une formation supplémentaire, ils sont plus à meme de "diriger"...

Je trouve ta suggestion de "il faut un responsable qui soit cadre, un adjoint également cadre et ensuite quelque chose comme un cadre pour 10 gars" très bien...

Le vice président de notre Maire est cadre ; un de nos 3 adjoint au Président du CCFF est cadre ; deux équipiers (et chefs de base) sont cadres... (le président de notre CCFF est nouveau : son adjoint était l'ancien Président -> d'où le titre de Cadre)...
Donc, nous rejoignons en gros ta structure dans la pratique....

Toutefois, je te pose une question... Tu parles du passages Responsable -> Cadre... mais, selon toi, un Cadre doit il etre forcément Responsable ?

C'est vrai que ce sujet me parait très important... D'autant plus qu'il en a été question à la réunion mensuelle qui s'est tenue hier soir...

Je savais qu'avec cette question on allait lancer un sujet sympa ! D'ailleurs, j'aimerais bien que d'autres avis arrivent...

Je crois qu'il faut retenir les principes suivants :
- le responsable est une personne désignée administrativement pour gérer un groupement de bénévoles. Cette désignation est une reconnaissance de la part du maire que cette personne est compétente pour assurer cette fonction.
- les cadres sont formées par l'ADCCFF qui s'assurent ainsi de "dispatcher" des personnes capables de transmettre des connaissances, d'assurer la sécurité des bénévoles et de prendre en charge la gestion.

Pour ma part, j'estime qu'il s'agit de deux choses différentes qu'il ne faut pas mélanger. Un cadre n'est pas forcément destiné à devenir responsable. Le responsable devrait impérativement etre cadre. Où au moins, il devrait être soumis au recyclage régulier.

Mais tout ça est un peu abrupt car chaque CCFF a sa mécanique qui lui est propre et tant que ça marche... C'est pour ça qu'il nous faudrait d'autres avis !

Oui...
Je suis tout à fait d'accord avec ton analyse du sujet... Et la distinction est parfois dure à faire...

Cependant, le passage responsable -> cadre pose le problème du nombre... car le nombre de cadre est limité...
Mais, je me languis d'avoir l'avis d'autres ccff pour voir comment ils fonctionnent...!!

Je pense qu'il va falloir donner quelques explications sur la notion de cadre.
Historiquement il n'existait que des (R)esponsable et des (E)quipiers.
Pour les R en particulier, ils sont nommés depuis l'origine par les maires, nos patrons.
Mais rien n'oblige à ces R d'avoir une véritable compétence en la gestion d'un CCFF.
Les choses évoluants, il a fallu que nous nous assurions que nos responsables avaient les capacités de gérer un CCFF
N'ayant pas d'autorité sur les CCFF, nous avons créer un nouveau type de Responsable, ayant suivi un certain cursus.
Le cadre est une invention des CCFF et de l'AD,(approuvé par l'union des maires et de la Préfecture), c'est le seul titre qui nous appartient en propre et qui ne dépend pas de nos maires.
Par ces capacités, avoir suivi les formations et donc connaitre notre fonctionnement il est devenu l'interlocuteur privilégié de nos partenaires et notamment des pompiers.
Pour les relations entre les Cadres et le Responsables, il faut venir aux formations afin de tout connaitre sur les différences.
Je pense que nous éditerons une fiche d'explication qui donnera à tous le moyen de comprendre la différence et surtout les avantages de ce type de (C)adre issu des CCFF;

LEPREZ

le problème des cadres dans les ccff c'est surtout de définir leur role concretement , pour nous a la fare , deux personnes ont suivi le stage de cadre et désirent diriger tout le monde y compris le responsable du ccff !!!!!!!!.
je me suis inscrit a la formation cadre pour etre certain du role, qui doit etre operationnel ( liaison comite feux et pompiers ) . donc a suivre ....

En tous cas, je trouve que ça donne un coup de jeune au Comités !